The Last of Us: Part ΙΙ, συνεχίζεται ο βομβαρδισμός αρνητικών κριτικών από χρήστες στο Metacritic
Διαβάστε όλα τα νέα του Enternity.gr στο Google News, στο Facebook στο Twitter και στο Instagram και κάντε εγγραφή στο Newsletter
26 ΣΧΟΛΙΑ
ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΕΣ
ΕΤΑΙΡΕΙΑ ΑΝΑΠΤΥΞΗΣ
Naughty Dog
ΕΤΑΙΡΕΙΑ ΕΚΔΟΣΗΣ
Sony (SIE)
ΔΙΑΝΟΜΗ
Sony
PEGI
18+
- ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ
-
- pegi 18+
-
10
ENTERNITY SCORE
Βαθμολόγησε το
-
- 22/06/20
-
PS4
Η βαθμολογία των κριτικών για το The Last of Us: Part II μπορεί να έχει κάτσει κοντά στο 95%, ωστόσο ο βομβαρδισμός αρνητικών κριτικών από χρήστες συνεχίζεται αμείωτος.
Όταν αγοράζεις ένα story driven παιχνίδι και βλέπεις τέτοια προβλήματα στην ιστορία του λογικό να το θάψουν. Όποιος το τερματίσει θα καταλάβει. Για 3 δεν είναι το παιχνίδι προφανώς αλλά ούτε και 10αρι. Νομίζω ένα 8αρι θα ήταν το πιο τίμιο. Αλλα αν βάλεις exclusive της Sony 8αρι, θα πέσουν οι fanboys να σε φάνε
Μα αυτό ακριβώς είναι το θέμα. Είναι υποκειμενικό το θέμα. Εσύ το βρίσκεις για 8 εγώ για 10. Τώρα αν νομίζεις ότι είσαι αντικειμενικός, πρέπει να το κοιτάξεις.
Εσύ μπορείς να τκ βάλεις 10. Δεκτό. Αλλά ένας επαγγελματίας reviewer δεν γίνεται να το βάζει 10 όταν υπάρχουν τέτοια θέματα με την ιστορία. Πρέπει να είναι αντικειμενικος και εφόσον υπάρχουν θέματα στην ιστορία με απλά λόγια δεν το βάζεις 10.
Οι επαγγελματίες reviewer δεν μπορούν να είναι αντικειμενικοί. Κανένας κριτικός δεν είναι αντικειμενικός. Το ότι θεωρείς ότι έχει πρόβλημα η ιστορία είναι υποκειμενική και προσωπική άποψή σου. Ο καθένας το βλέπει διαφορετικά και το κρίνει με βάση τις γνώσεις του και την εμπειρία του.
Από πότε υπάρχει περιορισμός στην έκφραση και στα πιστεύω του καθενός; Το να διαβάζω εν έτει 2020 τέτοια σχόλια, είναι άνευ ποταμών. Στην τελική διαβάζεις το review και αν δεν σου αρέσει δεν το αγοράζεις και μένεις με το Mario Kart και το Forza.
Έτσι μπράβο, φανερώσου αγορίνα μου, να ξέρουμε με τι τύπους έχουμε να κάνουμε. Κάτι είχαμε υποψιαστεί από τις ασυναρτησίες που διαβάζαμε σε καθημερινή βάση. Αυτά πάνε συνήθως πακέτο, κρίνοντας από την... ευφράδεια λόγου που επιδεικνύουν χωρίς ντροπή οι κατά φαντασία reviewers των μηδενικών και των άσσων.
Μεγάλο μέρος των αρνητικών βαθμών προέρχεται από φασίστες, ομοφοβικούς και κρυφούς ή φανερούς ρατσιστές. Μια ματιά στο σχόλιο του bill123456 που μιλάει για "επιβολή" άποψης , λες και του κόλλησαν κανένα πιστόλι στον κρόταφο και μιλάει περί ανωμαλίας εν έτη 2020 , ή μια ματιά στο γερμανικό Amazon από Γερμανούς νοσταλγούς των ναζί (ένας θίγεται λόγω ...white pride μάλιστα) , θα σας πείσει.
look, προσωπικα εγω χεστηκα τι θελουν να δωσουν σαν μηνυμα(οχι επειδη δεν το υποστηριζω, επειδη δεν με πειραζει), ας βαλουν οτι θελουν στο παιχνιδι, ειτε ειναι η ελλη γκει(το οποιο το ειχαν δειλωσει πριν βγει το παιχνιδι) ειτε ο μειν προταγκονιστ ειναι γυναικα. Αυτο που μου την σπαει ειναι η ιστορια. Ειναι οτι πιο γενικο μπορουσαν να σκεφτουν. Σεναριο τυπου "Η εκδικηση ειναι πικρη" "θα το μετανιωσεις αν κανεις το χ πραγμα λογω εκδικησης!" και μετα οτν σκοτωνεις ξερω γω 3 γυναικες ειναι και οι 3 εγκυες και σε κανει να αισθανεσαι "ασχημα". Like, δεν βγαζει νοημα (γιατι να πας στην πρωτη γραμμη ενω εισαι εγκυος??)και η ιστορια ειναι εντελως ασχετη με την "επιδημια" των ζομπυ, ενω μαλιστα δεν γνωριζουμε την ιστορια της ντινας ή του τζεσσυ αλλα μας ριχνουν 3 flashbacks 6 ωρες μετα σχετικα με κατι κακους που σκοτωσαμε.
ομως σιγουρα δεν αξιζει 4 score
Ενταξει ολοι ξερουμε τι εστι metacritic αλλα εδω ξεγυμνωθηκε περισσοτερο απο ποτε.Οταν ενα παιχνιδι αποθεωνεται απο τους επαγγελματιες του ειδους και την ιδια ωρα τα μηδενικα πεφτουν συννεφο δε νομιζω να αξιζει να πεις κατι παραπανω.Και μονο που καποιος θα βαλει 0 γιατι ετσι,γιατι μπορει και το κανει θελοντας να περασει την εικονα οτι ισως μιλαμε για το χειροτερο παιχνιδι στην ιστορια του gaming δε ξερεις αν πρεπει να γελασεις ή να κλαψεις χαχα.
Βαλε ενα 7,ενα 6 ρε αδερφε αν δε σου αρεσε αλλα ρε τρολ 0;και μαλιστα με το καλημερα της κυκλοφοριας;ουτε τα προσχηματα.Χμμμ τα εκατομμυρια που θα πουλησει θα ειναι μαλλον απο "λοβοτομημενους" φαν που θα αγορασουν σκαρτο πραμα και δε θα ακουσουν τον αφηνιασμενο οχλο της λογικης... ;)
@enternity No Offense αλλά απο πότε θεωρείται "είδηση" η βαθμολογία χρηστών στο metacritic?Απο περιέργια αναζήτησα "metacritic" στο site και μου έβγαλε 9 μολις αποτελεσματα σε βαθος 9ετίας!!!Ευκολα εμπαινε στη αγαπημενη μου πρωην στήλη "Αφόρητοι" του Μανου που σχολίαζε ευφυέστατα τις μη-ειδησεις ξενων μέσων.Ελπιζώ τουλάχιστον να φέρνουν και πολλά εσοδα απο click(er)αρίσματα τετοιου ειδους post , γιατί εμετικά σχόλια σαν του bill ήταν αναμενόμενο οτι θα προσέλκυε σαν τις (fire)flies on shit ...
ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ έχουμε και ο καθένας έχει το θάρρος και το βάρος της γνώμης του. ΚΑΜΜΙΑ γνώμη δεν είναι κατακριτέα.
Αυτά τα περί ομοφοβικών, φασιστών και κρυφών είναι ΛΑΘΟΣ ΤΡΟΠΟΣ επικοινωνίας και έκφρασης γνώμης.
Εγώ πάντως θεωρώ ότι όλα αυτά είναι ΛΑΘΟΣ να μπαίνουν σε παιχνίδια που ο μόνος στόχος (πρέπει να) είναι η ψυχαγωγία και η διασκέδαση και όχι η ατζέντα του καθενός (ακόμη κι αν λέγεται Naughty Dog).
Αν το game εδειχνε μια straight κοπελα να φιλιεται με εναν ωραιο τυπο , αφου ξεπαστρεβε μερικες χιλιαδες ζομπι και εκοβε τα λαρυγγια μερικων ανθρωπων, αυτο δεν αποτελει ατζεντα; μονο ο,τι σε χαλαει εσενα ειναι ατζεντα και "επιβολη γνωμης"; δηλαδη το να δειχνεις ομοφιλοφυλια ειναι λαθος, αλλα το να δειχνεις ξεκοιλιασματα ανθρωπων ειναι οκ. Αλλα δεν εισαι ομοφοβικος ε ;
Καλησπερα σε ολους. Οκ με αυτο που γραφεις.Προσωπικα δεν εχω κανενα προβλημα,το αντιθετο μαλιστα, σε ολα τα rpg πχ που βγαινουν παιζω μονο με γυναικες χαρακτηρες και γουσταρω.Ακομα και την Ellie. Απλα εχει αποδειχτει οτι η συντριπτικη πλειοψηφια που παιζει video games ειναι αντρες.Οποτε πρεπει να ξερουμε και σε τι κοινο θα απευθυνΘουμε..Οποτε με βαση αυτο, το παιχνιδι αυτο ειναι μεγαλο ρισκο.
Στο μεταξύ, αυτό το κλισέ "δημοκρατία έχουμε" και καμιά γνώμη δεν είναι κατακριτέα, δεν βλέπω να το εφαρμόζεις πρώτα στον bil,ο οποίος χαρακτήρισε την ομοφυλοφιλία ανωμαλία και την παρομοίασε με το να κοιμάται κανείς με ένα πτώμα(!). Χμμμ εκεί δεν έδειξες την ίδια ευαισθησία, ίσως γιατί κι εσύ ομοφοβικός είσαι.Οποτε να σε διορθώσω: δημοκρατία έχουμε, και οι φασιστικές , ρατσιστικές και ομοφοβικές απόψεις είναι κατακριτέες.Λυπαμαι.
Δημοκρατία έχουμε αλλά προφανώς όχι για τη Naughty Dog και όποιον άλλον δεν γουστάρουμε, ε;
Πώς αλλιώς θα χαρακτήριζες το ποστ του τύπου από πάνω, αν όχι ομοφοβικό και μισάνθρωπο; Τέτοιες... γνώμες προφανώς και είναι κατακριτέες.
Και τέλος εξήγησέ μας με απλά λόγια πώς στοιχειοθετείται η υποτιθέμενη ατζέντα. Συγκεκριμένα ε; 1, 2, 3. Χωρίς spoilers
Προφανώς ο τυχαιος τύπος στο metacritic που βαθμολογεί το TLOUP2 με 3 δεν είναι αντικειμενικός. Έχει άλλους λογους. Πολιτικούς, φανμποισμου κτλ. Ο επαγγελματίας reviewer που βαθμολογεί το Horizon Zero Dawn με 10 όμως, τι πίνει; Ποιος από τους δύο έχει μεγαλύτερη ευθύνη; Ο τυχαιος τυπος, ή ο reviewer; Μήπως και το review bombing ως ένα σημείο είναι αντίδραση σε μια υπερβολικά γενναιόδωρη βαθμολογική πολιτική που είδαμε σε αυτή τη γενιά; Μήπως αυτοί που μας είπαν ότι το HZD είναι 10 πρέπει να γίνουν κι αυτοί είδηση; Για το TLOUP2 δεν έχω άποψη, δεν αγοράζω κανένα παιχνίδι φουλ price. Θεωρώ ότι κανένα παιχνίδι δεν αξίζει 70 ευρώ σήμερα, αλλά αυτό είναι ένα άλλο τεράστιο θέμα που επίσης δεν θα δείτε πουθενά.
Σε κάποιον έκανα αναφορά καταλάθος,sorry φόρτωνε η σελίδα.
@Nik- Συγγνωμη κατ'αρχας που πατησα Αναφορά στο σχόλιό σου, εγινε κατα λαθος και παρακαλω να μη ληφθει υποψη. Καταλαβαινεις πιστευω οτι το σχολιο σου ειναι καθαρα σεξιστικο: αφου τα videogames τα παιζουν κατα βαση αντρες, θα πρεπει να δειχνει μονο straight γυναικες ; και γιατι οχι και ημιγυμνες να γουσταρουμε; Δεν ειναι οτι ενοχληθηκαν ολοι οι αντρες που παιξαν το παιχνιδι. Ενοχληθηκαν μονο οι φασιστες και οι ομοφοβικοι.
Εγω απλα ανεφερα τα στατιστικα. Δεν εχω προβλημα με οτι σκηνη μου δειξουν,δεν μασαω, Απλα λογικο ειναι μεσα στο πληθος να πεταχτουνε και αυτοι και επρεπε να το περιμενει η εταιρια.
Παιδιά ακούστε τι πιστεύω εγώ. Εγώ πιστεύω ότι υπάρχουν όντως αγοραστές που πιθανόν θα ήταν και φαν του πρώτου παιχνιδιού, που το βαθμολόγησαν με 0 και δεν τρολάρουν. Αν δεν το παραγαμούσαν, θα έβαζαν κάνα 6-7, αλλά μερικοί είναι υπερβολικοί. Και έτσι πιστεύω πως μερικοί που λένε "τα γραφικά και το soundtrack είναι ωραίο, η πλοκή χάλια" το εννοούνε, απλά μετά γενικά όλοι οι μαλάκες, οι haters και τα τρολς βρήκαν αφορμή από αυτούς, να γράψουν κι εκείνοι τα ίδια. Πιστεύω ότι πολλοί βάζουν 0 επειδή ίσως δεν επιθυμούν να βλέπουν ένα παιχνίδι που για τον x,y λόγο δεν γουστάρουν, στο προσκήνιο. Ποιος ξέρει. Πάντως, ενώ το 0 με την καμία δεν είναι σοβαρή βαθμολογία, πιστεύω πως μερικοί που έχουν βάλει 0 το έχουν παίξει όντως και απλά είναι απογοητευμένοι. Όποτε γενικά ναι είναι όλοι άτομα στο ίντερνετ, καλύτερα να μη δίνουμε πολλή προσοχή, αλλά θεωρώ καλό είναι να τους ακούσουμε και αυτούς τους μερικούς τι έχουν να πούνε. Όπα ξέχασα να γράψω ότι αυτό που λένε πολλοί στα άλλα σχόλια, ότι μερικοί είναι ομοφοβικοί, ναι πιστεύω ότι κάποιοι ίσως γι' αυτό έβαλαν 0 αλλά γενικά πιστεύω οι περισσότεροι είναι απλά μαλάκες και haters. Τώρα, πέρα από τα 0, θα ήθελα να πω και κάτι άλλο. Και παρόλο που όλοι μας είμαστε αντικειμενικοί, θεωρώ πως όποιος από εσάς δεν μπορεί να δεχτεί αυτό που θα πω ως αλήθεια, έχει μεγάλο πρόβλημα. Το παιχνίδι δεν αξίζει 100αρια. 100, η υπέρτατη βαθμολογία. Υπερβολή. Δεν προσπαθώ να πω ότι οι επαγγελματίες reviewers δεν ξέρουν να κάνουν τη δουλειά τους, αλλά το ότι το παιχνίδι αξίζει για παράδειγμα 97/100 αντικειμενικότητα δε λέγεται. Είναι σίγουρα ένα καλό παιχνίδι (και ο καθένας βέβαια έχει τη δικιά του γνώμη, για άλλον μπορεί να είναι 7αρι για άλλον ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ 10αρι), αλλά ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ να αξίζει από "αντικειμενικούς" επαγγελματίες 100/100. Όποτε αυτό που θέλω να πω, και που αν δεν το δεχτείτε λογικά είστε στενόμυαλοι (sorry not sorry) είναι ότι υπάρχει σίγουρα μία δόση υποκειμενικότητας στις βαθμολογήσεις από επαγγελματίες, και πολλοί κριτές το έκαναν επίτηδες επειδή 1) είναι το sequel σε ένα από τα όντως καλύτερα παιχνίδια που φτιάχτηκαν, 2) είναι από την μεγιστάνα Sony, όποτε χαίρω πολύ σιγά μην το βομβάρδιζαν με αρνητικές κριτικές, 3) υπάρχει τόσο hype και αυτοί λένε και καλά ότι άξιζε όλο το hype. Αυτά είχα να πω.
TL;DR: Οι περισσότεροι που έβαλαν 0 είναι απλά haters που δεν γουστάρουν να ακούνε ότι το Tlou2 είναι ένα πολύ καλό παιχνίδι, αλλά υπάρχει και ένας μικρός αριθμός ατόμων που έβαλαν 0, που όντως απλά απογοητεύτηκαν από το παιχνίδι. Είναι η δικιά τους άποψη. Βέβαια κι αυτοί κανονικά κανένα 5-7 έπρεπε να έβαζαν, μόνο ένας μαλακας βάζει 0, αλλά τι να κάνουμε. Δεύτερον, ναι, το παιχνίδι ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ ΜΙΛΩΝΤΑΣ πιθανόν να είναι πολύ καλό, αλλά τα 100αρια που έχει δεν τα αξίζει με την καμία. Δεν είναι το τέλειο παιχνίδι. Και μερικοί κριτικοί, χωρίς να υποβαθμιζω τις γνώσεις τους, το έκαναν επειδή είναι συνέχεια ενός σπουδαίου παιχνιδιού, και Sony exclusive. Όποτε συμπερασματικά δεν αξίζει ούτε κάτω από 50/100 αλλά ούτε και 90/100
Και παρόλο που όλοι μας είμαστε υποκειμενικοί*
Παιδια γιατι διαγραφηκε το σχολιο μου.Δεν καταλαβα επειδη εγραψα τον λογο που το παιχνιδι πατωσε στις κριτικες των παικτων. Την στιγμη που οι ιδιοι βαζετε ειδηση οτι για αυτο το λογο απαγορευτηκε στην Σαουδικη αραβια.Ο φιλος απο κατω που με βριζει μενει το σχολιο του. Σας χαιρετω αν εγω ειμαι φασιστας εσεις ειστε για τα μπαζα με την συμπεριφορα σας
Ο πραγματικος λογος που γινεται ολο αυτο ειναι για την ιστορια του παιχνιδιου. Για οποιον θελει να δει ο AngryJoel τα λεει ολα μεσα σε 1 λεπτο
Περιβάλλον: Το περιβάλλον έχει αλλάξει, το παιχνίδι είναι πιο ελαστικό στο να εξερευνήσεις optional περιοχές. Οι secondary λοιπόν περιοχές έχουν και αυτές ένα σενάριο, διάλογο, σκηνές κλπ, πράγμα που δείχνει το πόσο μεγάλο παιχνίδι είναι. Έμφαση στην λεπτομέρεια.
Επίσης, έχουν δώσει έμφαση στο να μπορείς να αλληλεπιδρας με το περιβάλλον, έτσι μπορείς να σκαρφαλώνεις κτήρια, να σπας τζάμια, αμάξια κλπ σε πολύ μεγαλύτερη συχνότητα. Ωραία προσθήκη.
Gameplay: Το gameplay έχει κάποιες αλλαγές, όπως η δυνατότητα να αποφύγεις επιθέσεις από μολυσμένους και πολλά ακόμη. Όσο αναφορά τις μάχες, αυτό το παιχνίδι είναι αριστούργημα. Η ρεαλιστικότητα που υπάρχει σε όλους τους τομείς είναι για σεμινάριο. Το CPU φέρεται πολύ "ανθρώπινα", η κοπέλα σου δεν είναι εγκεφαλικά νεκρή, όπως συμβαίνει στα περισσότερα παιχνίδια τέτοιου στυλ, βοηθάει αρκετά, καθοδηγεί κλπ, δεν υπάρχει απλά στον χώρο. Επίσης, ο ήχος. Είναι κάτι που έδωσαν σημασία και στο πρώτο, αλλά στο δεύτερο μέρος ο ήχος είναι φοβερός. Τα οπλα ακούγονται δυνατά, όπως και στην πραγματικότητα και είναι κάτι που παρατήρησα κατευθείαν.
Overall, αυτό το παιχνίδι έχει παααρα πολύ βάθος, πολύ λεπτομέρεια και φαίνεται ότι έχουν κάνει έξτρα δουλειά για να έχουν τέτοια λεπτομέρεια.
Σενάριο: Το σενάριο είναι καλό. Όχι εξαιρετικό, αλλά αρκετά ενδιαφέρον. Χωρίς να spoilαρω, το ένα plot twist διαδέχεται το άλλο. Υπάρχει ισορροπία στις μάχες μεταξύ ανθρώπων και μολυσμένων.
Το παιχνίδι δεν αξίζει 100/100 εννοείται, δεν υπάρχει καν παιχνίδι που να αξίζει τέτοια βαθμολογία, αλλά είναι σίγουρα ένα αριστούργημα. Τα παιχνίδια που έχουν τόση λεπτομέρεια, τόσο βάθος, ιστορία και χαρακτήρες που δενεσαι μαζί τους είναι μετρημένα στα δάχτυλα του ενός χεριού. Θα το ξαναπώ, πρόκειται για ένα παιχνίδι κορυφαίο για όσους ενδιαφέρονται για παιχνίδια με αποκάλυψη κλπ.
Τώρα, όσο για τις κριτικές...Τι να πει κανείς. Αποδεικνύεται η ηλιθιότητα και ο κομπλεξισμος του κόσμου. Δεν φτιάχνονται συχνά τέτοια παιχνίδια, είναι διαμάντια, και οποίος το μισεί, απλά το μισεί όμως έχει πολλά προβλήματα. Εννοείται ότι δεν γίνεται να αρέσει σε όλους, κάποιον τον χαλάει η ιστορία, κάποιον το gameplay και πάει λέγοντας. Αλλά σε καμία περίπτωση δεν είναι ΚΑΚΟ παιχνίδι. Πρόκειται για ένα διαμάντι. Λυπάμαι για τους κομπλεξικους, τους ομοφοβικους και τους ανίδεους που άφησαν αρνητικές κριτικές χωρίς σοβαρά επιχειρήματα